Wie gewinnt man im 21. Jahrhundert noch eine Fernpartie?

[Pele]

SIM John Vivante Sowter(2350) - Pelchen Patzer(2366) Jahr 2009 Benoni war da eine Waffe

1.d4 Nf6 2.c4 c5 3.d5 e6 4.Nc3 exd5 5.cxd5 d6 6.e4 g6 7.Bd3 Bg7 8.Nge2 O-O 9.O-O a6 10.a4 Re8 11.f3 Nbd7 12.b3 Rb8 13.Rb1 Ne5 14.Be3 Nfd7 15.Bc2 b5 16.Qd2 b4 17.Nd1 a5 18.Nf2 Nb6 19.Rfe1 Ba6 20.Qd1 Rc8 21.Nd3 Nbd7 22.Nxe5 Nxe5 23.Qd2 c4 24.Nd4 Qd7 25.Rbc1 cxb3 26.Bxb3 Rc5 27.Nc6 Rc3 28.Rxc3 bxc3 29.Qc2 Nxc6 30.dxc6 Qxc6 31.Bd5 Qc7 32.Rb1 Rb8 33.Rxb8+ Qxb8 34.Bb3 Qb4 35.Qd1 Bc4 36.Bc2 Qb2 37.h3 h5 38.Kh2 Be6 39.Kh1 Bf6 40.Kh2 h4 41.f4 Qb4 42.Kh1 Bc8 43.e5 dxe5 44.fxe5 Be7 45.Qd5 Qb2 46.Qd1 Be6 47.Kg1 Qb4 48.Kh2 Kg7 49.Qf3 Qc4 50.Qd1 Bc5 0:1
Heute unmöglich
Pele

[Pele]

Hier Partie Nr. 4 diesmal mit 5.Lc4 Skandinavische Verteidigung
Es laufen zur Zeit noch 11 weitere Partien.Aber um ein Urteil zu fällen braucht es noch 100 weitere Partien neuesten Datum und am besten 100 ICCF Elo Punkte mehr.Es gibt noch reichlich Möglichkeiten.

Gabriele Mileto (2472) - Jörg Betker
1.e4 d5 2.exd5 Qxd5 3.Nc3 Qa5 4.d4 Nf6 5.Bc4 Bg4 6.Nge2 (f3) vielleicht besser )e6 7.O-O Nbd7 8.Qe1 Qb4 9.b3 Bxe2 10.a3 Qb6 11.Nxe2 Bd6 12.a4 c6 13.Kh1 Qc7 14.f4 O-O 15.Bd3 c5 16.Bb2 cxd4 17.Qh4 Rfe8 18.Bxd4 Rad8 19.Rf3 e5 20.fxe5 Nxe5 21.Rxf6 Nxd3 22.cxd3 Rxe2 23.Rxf7 Kxf7 24.Qh5+ Kg8 25.Qxe2 Bxh2 26.Rf1 Bd6 27.Qe6+ Kh8 28.Qf7 Qxf7 29.Rxf7 Bg3 30.Kg1 h6 Remis. 30.Zug.Ein Jammer ,weiß kann nicht gewinnen
Pele
in neuen Turnieren werde ich auf 1.e4 weiter d5 spielen.

[Pele]

Die beiden Slowenen trafen sich aber auch kürzlich im Turnier "5th Marian Vinchev Memorial B Elo 2450-2499". Hier hat Horvat gegen Komarica verloren, so dass Komarica bei einem Remis in seiner einzigen verbleibenden Partie eine GM-Norm erzielt.
Beantwortet das die Frage, wie man im 21. Jahrhundert noch eine Fernpartie gewinnt? Die Antwort möge sich jeder selber geben.
Viele Grüße,
H.D. Wunderlich

Ein Auszug von Schachfreund Wunderlich

Mit der GM-Norm für Komarica wurde es nichts.Er gab die Partie in ausgeglichener Stellung auf.In seinen anderen Turnieren gab er auch alle Partien in ausgeglichener Stellung auf.Bis auf 3 Partien.Hier wird es nochmal spannend ,in seinen letzten Turnier hat ein Spieler schon 3X Bedenkzeitüberschreitung.Wird Komarica doch noch eine Partie gewinnen?Oder kommt er doch noch der ZÜ zuvor und kann noch aufgeben?
Gruß,Pele

[hdwunderlich]

Die Geschichte geht weiter:
Zwischenzeitlich wurden die drei besagten Partien zwischen Komarica und Horvat in den Turnieren "35 Aniversario FECAP A 1", "35 Aniversario FECAP A 2" und "5th Marian Vinchev Memorial B Elo 2450-2499" für beide Spieler als verloren gewertet. Sollte hier ein Betrug aufgeflogen sein, wodurch auch immer?

[Schachhai]

Die Geschichte geht weiter:
Zwischenzeitlich wurden die drei besagten Partien zwischen Komarica und Horvat in den Turnieren "35 Aniversario FECAP A 1", "35 Aniversario FECAP A 2" und "5th Marian Vinchev Memorial B Elo 2450-2499" für beide Spieler als verloren gewertet. Sollte hier ein Betrug aufgeflogen sein, wodurch auch immer?

Diese Betrugsmasche war doch zu erwarten . wie will man sonst zu Normen und Tuteln kommen.
Die Engines machen keine Fehler !!
Ich bin sicher das diese Masche schon öfter angewandt wurde und wird - nur geschickter (mi mehreren Personen statt 2en)

[Pele]

Und dazu gibt Komarica, Borut alle seine Partien in ausgeglichener Stellung auf.Aufgeben ist vermutlich nicht unsportlich

Bei den ganzen ICCF-Titeln könnten noch weitere hinzugeführt werden.
GIM,GSIM ,GGM G wie Glück

oder wenigstens für die langjährigen Titelträger

AIM ,ASIM und AGM A wie Altmeister
Gruß Pele

[Pele]

Hier Partie NR. 5 diesmal mit 6.Lc4 Skandinavisch 11. ... Se4 ist sicherlich neu?
Warum er die Partie so früh Remis gibt,weis ich noch nicht.Aber ich frage ihn noch.
Es laufen jetzt noch 15 Partien

IM Ryszard Probola - Jörg Betker
1.e4 d5 2.exd5 Qxd5 3.Nc3 Qa5 4.d4 Nf6 5.Nf3 Bf5 6.Bc4 e6 7.Bd2 Bb4 8.a3 Bxc3 9.Bxc3 Qb6 10.Qe2 Nbd7 11.O-O-O Ne4 12.Be1 Nd6 13.d5 O-O-O 14.dxe6 fxe6 15.Ba2 Rhe8 16.Nh4 h6 17.Bc3 g5 18.Nxf5 exf5 19.Qf3 Ne4 20.Rhe1 Qg6 21.Bd5 Ndc5 22.Bb4 Remis
Gruß,
Pele

[Pele]

Schachhai meinst du solche Partien? Kat.12 . drei jetzt Bulgarische Spieler 2.GM Norm

1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 e6 5.g3 dxc4 6.Ne5 Nbd7 7.Nxc4 b5 8.Ne3 Qb6 9.Bg2 Bb7 10.O-O Be7 11.b3 O-O 12.Bb2 Rfd8 13.Qd3 Rac8 14.Rfd1 a6 15.a4 h6 16.h4 Bf8 17.Qc2 Rc7 18.g4 Rdc8 19.g5 Nd5 20.a5 Qa7 21.Qd2 f5 22.Nexd5 cxd5 23.Qe3 Kf7 24.g6+ Kf6 25.Qg3 Qb8 26.h5 Ke7 27.Ba3+ Ke8 28.Bxf8 Nxf8 29.Rac1 Rd7 30.Qe3 Rcc7 31.Na2 Qd8 32.Nb4 Rxc1 33.Rxc1 Qxa5 34.Nc6 Qb6 35.Ne5 Rc7 36.Nf7 Nd7 37.Rxc7 Qxc7 38.Qxe6+ Kf8 39.Bxd5 1:0

1.e4 e5 2.f4 exf4 3.Nf3 g5 4.Nc3 Nc6 5.g3 g4 6.Nh4 f3 7.d4 d6 8.Be3 Nf6 9.Qd2 Be7 10.O-O-O d5 11.e5 Nh5 12.Bb5 Be6 13.Bf2 Bg5 14.Be3 Rg8 15.Kb1 Bxh4 16.gxh4 Qxh4 17.Na4 a6 18.Bd3 Qe7 19.Bxh7 Rg7 20.Bd3 Qb4 21.Nc3 O-O-O 22.a3 Qe7 23.Na4 Kb8 24.Nc5 Bc8 25.Qc3 a5 26.Bb5 Na7 27.Qxa5 b6 28.Qb4 f5 29.Na6+ Kb7 30.Bd3 Qxb4 31.Nxb4 Be6 32.Ba6+ Kb8 33.c4 f4 34.Bf2 g3 35.hxg3 fxg3 36.Rxh5 gxf2 37.cxd5 Rg1 38.Bf1 Bxd5 0:1

Pele

[Pele]

Hier Partie Nr. 6 Skandinavisch diesmal 6.Ld2 .Zu früh Remis? In der Variante geht nach meinen Analysen viel mehr. 21. ... Dc7 ist sicherlich neu?

Lukas Mezera - Jörg Betker
1.e4 d5 2.exd5 Qxd5 3.Nc3 Qa5 4.d4 Nf6 5.Nf3 Bf5 6.Bd2 e6 7.Ne5 Qb6 8.Qf3 c6 9.O-O-O Nbd7 10.Bd3 Bxd3 11.Qxd3 Rd8 12.Qg3 Qxd4 13.Nxd7 Qxd7 14.Rhe1 Rg8 15.Bg5 Bd6 16.Qe3 Qc7 17.Ne4 Be7 18.Rxd8+ Qxd8 19.Rd1 Qc8 20.Bxf6 gxf6 21.g3 Qc7 22.Qxa7 Kf8 23.Nc5 Bxc5 24.Qxc5+ Kg7 25.Rd4 Rd8 26.Rg4+ Kh8 27.Rf4 f5 28.Qc3+ Remis
Pele

[rphilipp]

Zur Partie gegen Lukas Mezera:

Wie hoch mag prinzipiell der Zeitaufwand und der (eigene) Einsatz von ihm gewesen sein als Weißer?
Er hat es geschafft, diese Partie nach weniger als zwei Wochen Gesamtbedenkzeit für beide Seiten zusammen (bei Bedenkzeitregelung von 5 Tagen pro Zug) zu beenden, als erste des Turnieres. Beeindruckend

Herzliche Grüße
Ralf Philipps

[Pele]

Moin Ralf,
scheinbar spielst du kein Fernschach?ICCF oder BDF
Was denkst du wie kaputt Fernschach wirklich ist?

Ich habe genau 336 Stunden für meine Züge investiert
Eigener Einsatz???
Ich weis nur,das in den letzten 2 Jahren keiner meiner Spielpartner auch nur bei einen Zug auf eine Engine vezichtet hat
Übrigens,eine Partie ist immer in einen Turnier als erstes beendet Beeindruckend!
Gruß,
Pele

[Pele]

Moin,
keine Geheimnisse mehr,Karten auf den Tisch usw.
Als Rybka auf den Markt kam,konnte man bei Remoteschach ein halbes Jahr lang eine menge Partien gewinnen.
Vor Jahren wurde im Forum gefragt wie gehen andere mit einer Engine um.Das hat natürlich keiner verraten.
Die Engine mit Züge vorspielen und Züge zurücknehmen usw. Und bla,bla,bla. Ja,da konnte man noch den Spielpartner überlisten.Rechentiefe usw.

Meine Meinung ist seit Sommer 2022 mit Stockfish 14 war das Ende der Fahnenstange erreicht.

Mein PC ,vor ca. 7Jahren fertig aus einen Laden gekauft für wenig Geld. Läuft mit 6 CPU,s und rechnet ca 2700 KN/s
Ich spiele weiterhin mit Stockfish 14.1, hatte ich vor Monaten irgendwo mal geschrieben als Selbsttest.Um am eigenen Leib zu erfahren ob Weiterentwicklungen noch fürs Fernschach etwas bringt.
Ich benutze noch Fritz 10 als Oberfläche mit dem damaligen Eröffnungsbuch.
Meine letzte Datenbank ist die von 2024,also mit Partien von bis 2023.Neue Datenbanken brauche ich nicht mehr.Weil ich Partien vor Stockfish 14 nicht vertraue.Ich vertraue nur mir selbst.

Warum spiele ich noch Fernschach?Eigendlich weis ich es nicht wirklich.Ein Grund ist vermutlich,weil ich mit 16 Jahren begonnen habe,also aus Gewohnheit.Für mich sind Wertungszahlen und Normen total uninteressant geworden.Und habe einfach Lust entdeckt Eröffnungen zu spielen die kein hohes Ansehen haben.Leider muß ich nun 70 Partien spielen um 20 Skandinavisch Partien aufs Brett zu bekommen.Was für mich unmöglich ist.Keine Ahnung,wie die Vielspieler das schaffen???
Habe sonst nie mehr als 30 Partien zeitgleich gespielt.Somit werden so einige Partien einfach nur Schrott.2 Partien habe ich mal mit 1.a3 eröffnet.

Benjamin Block - Ralf Philipps Jahr 2025

1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Bg5 e6 7.f4 Qb6 8.Qd2 Qxb2 9.Rb1 Qa3 10.f5 Nc6 11.fxe6 fxe6 12.Nxc6 bxc6 13.Be2 Be7 14.O-O O-O 15.Rb3 Qc5+ 16.Be3 Qe5 17.Bf4 Qc5+ 18.Kh1 d5 19.e5 Nd7 20.Na4 Qa7 21.Qc3 Nc5 22.Nxc5 Bxc5 23.Qh3 a5 24.Rbf3 Ba6 25.Bxa6 Qxa6 26.Qxe6+ Kh8 27.h4 Rae8 28.Qg4 Qc4 29.Qd7 Bb4 30.Bg3 Rg8 31.Kh2 Qxc2 32.e6 Re7 33.Qd8 Ree8 34.Qd7 Re7 35.Qd8 Ree8 36.Qd7 Remis

Eröffnungsbuch Fritz 10 / bis 18.Zug
31.Zug ...Dc2 noch 5 mal in der Datenbank 2024
Jeden Zug 1-36 findet Stockfish 14.1 in wenigen Sekunden

Aber Ralf mach dir kein Kopf. 1.so sehen 1000 Partien neuesten Datum aus und 2. auch ich hatte mit weiß mal wieder Lust auf die Db6 Variante.
Das Ende wird vermutlich so ähnlich sein Fernschach ist nicht mehr zu verändern.Es lebt vom Tot,Fingerfehler,Risiko in den Eröffnungen ,Zeitüberschreitungen ,sinloses Aufgeben in ausgeglichener Stellung ,Spieler die meinen eine Engine zu besiegen usw.
Viele Grüße aus Hamburg,
Jörg Betker

[rphilipp]

Moin Jörg/Pele,

vielen Dank für Deine Ausführungen.

Kurz meine Meinung:

Das ich beim ICCF spiele, hast Du ja schon gesehen. Allerdings eher wenig Partien, da ich mich gerne länger und tiefer damit beschäftige (Spaßeffekt).

Es ging mir darum (zumindest ist das meine Einschätzung):
Wenn man (von Fingerfehlern etc. abgesehen) Chancen auf einen Vorteil bekommen möchte (ob das verwertbar ist, ist noch ein ganz anderer Punkt), dann doch eher als Weißer und/oder gegen „nicht ganz vollwertige“ (was auch sicherlich kontrovers diskutiert werden kann) Eröffnungen.
Um so weniger kann ich für mich nachvollziehen, wenn man gegen Skandinavisch „runterblitzt“ (Ich würde mich freuen, mal dagegen spielen zu dürfen…) oder wie SF Block gegen mich eine Partie reproduziert, die er selbst schon gespielt hat (in der Db6-Variante hat Weiß nüscht) und die in einem Remis endet.

Chess960 umgeht zumindest die Eröffnungsdatenumfänge der letzten Jahrzehnte, ist aber nach meiner ersten Erfahrung auch nicht soooo viel anders.

In diesem Sinne - lasst uns Spaß haben, solange wir möchten

Viele Grüße
Ralf

[Pele]

ULPIA SERDICA CORR CHESS CUP 2024 in diesen Kat.8 Turnier gewinnt der Schachfreund Alberto Perez Lopez ganze 3 Partien. Und GM-Norm!!
Herzlichen Glückwunsch!Wirklich!Echt Super! Eigendlich unmöglich 3 Partien gewinnen.Denn jeder benutzt eine engine!

1.Partie Alberto Perez Lopez(2444) - Andrey Mikhailovich Razumikhin(2431) 1:0
24.Le4 de4 ??? klar zu sehen es sollte der andere d Bauer de3 kommen.Das nennt man Glück!

2.Partie Alberto ... Lopez -Miroslavov Parushev (2395) 1:0
11.a3 La6?? 12.b5 Lc8? 11. ... c6 wäre nach Buch null Ahnung wie so etwas passiert?Das ist nicht weniger Glück?

3.Partie Alberto ... Lopez -Miloslav Cakl (2441)1:0
8. ... a6?? 8. ... exd5 ist nach Buch
Nicht schlecht,Alberto im Glück?? Nochmals Herzlichen Glückwunsch
Die Partien sind unter "Neue Turniere"24.05.2025
Pele

[Pele]

Moin,
um nochmal auf den Artikel einzugehen,in dem die aktuelle Nr.3 der ICCF-Rangliste meint,zb.Skandinavisch geht gar nicht.
Ich konnte mir nicht vorstellen,das ein erster Zug gleich verloren sein sollte.Zumal in der Datenbank 2024 über 16000 Partien gespielt worden.

In den Artikel wird auch schon erwähnt,das Fernschachpartien auf hohen Niveau kaum noch zu gewinnen sind.Ein Antrieb wäre noch die Elo Zahl um weiter zu spielen.
Es gibt noch 14 Spieler mit einer Elo von oder über 2600.

Es bleibt nur ein Ausweg um oben zu bleiben.Gar nicht mehr spielen Machen auch die meisten

Übrigens,in naher Zukunft wird es eine Neue deutsche Nr.1 geben

Nun zur Skandinavischen Verteidigung.Ich muß eingestehen,das die Nr.3 der aktuellen Rangliste recht hat Zumindest nach den Zügen 1.e4-d5 2.exd5-Dxd5 3.Sc3-Da5 ist schwarz verloren.

Ich habe eine 100% Gewinnvariante inzwischen selbst gefunden.

Jetzt laufen noch 14 Partien und hoffe,das es nicht noch andere Gewinnvarianten gibt.

Pele